Credo che né Putin né Poroshenko abbiano partecipato a questa questione, ma la gente l'ha ridotta. Se alcuni e altri obbedissero ai loro presidenti, la guerra sarebbe finita da molto tempo: cosa ha chiesto a Putin di dare ai militanti un pugno nello stomaco e castrare i prigionieri? tutti i banditi non hanno chiesto a nessuno. E chi ha chiesto a qualcuno quando un aereo con l'esercito ucraino è stato abbattuto vicino a Donetsk insieme a un generale. La Russia fornisce ai militanti armi e i militanti li dispongono in base ai loro ordini e la Russia è da incolpare perché ha dato la BUK ai separatisti.

E non ci riuscirà.

applausi !!!

Hai dimenticato di aggiungere che le ACU ucraine sono state schierate nella zona, sebbene il loro nemico non abbia mai avuto un solo velivolo. E usarli su bersagli terrestri è impossibile. Dopo la distruzione dell'aereo, se ne andarono e non apparvero più. L'aereo, che per cento anni ha volato su una rotta, in questo giorno è stato inviato nella zona di combattimento dai controllori ucraini, che nessun altro aveva visto da quel giorno. Così come le loro riviste ......

In servizio

Operatori di SAM "Buk"
Russia
Forze terrestri russe - non meno di 350 SAM 9К37 / 9К317 a partire dall'anno 2016 [18]
Forze aerospaziali della Federazione Russa - 80 ZRK 9K317 a partire dall'anno 2016 [19]
Russian Air Force: un numero di sistemi missilistici di difesa aerea 9K317 a partire dall'anno 2016 [20]
Truppe costiere della Marina russa - un numero di sistemi missilistici di difesa aerea 9K317 a partire dall'anno 2016 [21]
Bielorussia - Batterie 12 [22], a partire dall'anno 2016 [23].
Azerbaigian - 18 sistemi di difesa aerea Buk-M1 (3 divisioni) sono stati consegnati nel 2012 [24] 1 sistemi di difesa aerea 9K317 o 9K37MB e 100 sistemi di difesa aerea 9M317 sono stati consegnati nel 2013 [25]
Venezuela - Complesso 3 9K317EK "Buk-M2EK" e 60 ZUR 9М317 consegnati dalla Russia 2013 anno [25].
Georgia - 1 - 2 del sistema di difesa aerea Buk-M1, a partire dall'anno 2016 [26]
Egitto - più di unità 40 9K37 2016god [27] 1 SAM 9K37M1-2 "Buk-M1-2" e 100 SAM 9M317 messi in 2007 anno dalla Russia [25], un altro SAM 9K317 "Buk-M2" mettere (o aggiornato dal precedente sistema di difesa aerea Buk-М1-2 dalla Russia in 2014 [25].
Kazakistan - da 2 a 5 del sistema di difesa aerea Buk-М1-2
Cipro [28]
Siria: da 6 a 20 Buk-М1 e Buk-М2 SAM con 9М317 [28] SAM in base a vari dati. Secondo il Bilancio Militare, come da 2013, c'erano unità 20 del sistema Buk [29] in Siria. Secondo il Centro per l'analisi del commercio mondiale di armi, solo 18 dei complessi Buk-М2Е sono stati spediti dalla Russia in 2008 [30]. Secondo l'Istituto di Stoccolma per lo studio della pace, un contratto tra Russia e Siria prevedeva la fornitura di complessi 8 Buk-M2 e 160 ZUR 9М317, che sono stati trasferiti dal lato siriano da 2010 a 2013 anni [25].
Ucraina - 72 Buk-М1 ADMS, a partire dall'anno 2016 [31].

"1. Boeing abbattuto dal missile BUK - fatto." Non è un dato di fatto! Lungi dall'essere un dato di fatto ...

Cinque anni dopo, ma non è stato possibile identificare i perpetratori? Non dirlo alle mie pantofole. Perpetratori sono stati a lungo stabiliti. Un'altra cosa è che questi colpevoli per cinque anni cercano di otmazma

Bene, Yuri. Attiva la logica che tu stesso, per qualche motivo, non hai nemmeno intenzione di includere. E così sui tuoi stessi punti:
1. Boeing abbattuto da Buk - un dato di fatto. Una volta che questo è un dato di fatto, solo l'Ucraina, in cui il faggio è ancora in servizio, potrebbe abbattere un Boeing. La Russia non ha Bukov. Sono stati a lungo dismessi e smaltiti. Puoi obiettare che dicono che due missili nga non sono stati eliminati per ogni evenienza. Dopotutto, il faggio non è un razzo, o piuttosto non un solo razzo). Questo è un sistema costituito da un intero complesso di dispositivi tecnici. Ed è quasi impossibile nascondere un simile complesso.
Quindi, sul primo punto abbiamo un dato di fatto - Guilty Ukraine.
2. Le conclusioni sul secondo punto seguono dal primo. La Russia non poteva abbattere Boeing a causa dell'assenza del suo complesso di missili di faggio. Questo potrebbe essere fatto solo dall'Ucraina.
3. Questo articolo è escluso a causa dell'assenza di sistemi di faggio in servizio con la Russia. E anche con un tragico errore da parte della Russia, il Boeing non poteva essere abbattuto da un faggio proveniente dalla Russia.
4: questa affermazione è completamente logica. Dal lato ucraino, è stata un'azione pianificata volta a compromettere la Russia agli occhi della comunità mondiale.
5 Vediamo perfettamente come l'Ucraina, per più di 5 anni, nasconde la sua ovvia colpevolezza nel distruggere un Boeing, trasferendo ogni responsabilità verso la Russia o il DPR.
Come tutti ricordano, le prime dichiarazioni della parte ucraina si sono riassunte nel fatto che il Boeing è stato abbattuto da un faggio dai "separatisti" di Donetsk.
E solo più tardi, comprendendo l'inutilità di una tale affermazione, l'Ucraina ha cominciato a incolpare la Russia per questo.
6. Come argomento sulla non partecipazione dell'Ucraina alla distruzione del Boeing porti un argomento assolutamente illogico. Pensi che Poroshenko non sia un tale idiota da essere così sostituito. Ma Putin scopre, con il tuo giudizio, l'idiota che si è sostituito. Ma dopo tutto, per tutto il periodo del Consiglio di Poroshenko, ha fatto tante azioni idiote che persino l'Ucraina stessa lo chiama a parte un idiota. Cosa non si può dire di Putin.
Come puoi vedere, Yura, tutti i tuoi giudizi logici non valgono la pena mordicchiata dagli ucraini. E metti la tua logica in un unico posto.

Nella tua clausola 6, la logica è infranta. Il dispatcher di 1 Square ha permesso deliberatamente un transatlantico civile nella zona di guerra, 2 Poroshenko è andato a qualsiasi tipo di affare falso e non falso per annerire la Russia, 3 Stati Uniti ha osservato da vicino la zona di battaglia, ma nel momento in cui è stato lanciato il razzo per qualche ragione ha sbattuto le palpebre la stessa cosa per gli artiglieri antiaerei della Federazione Russa è la stessa domanda, 4 un simile incidente ha reso la Russia un mostro agli occhi della comunità mondiale e nella Federazione Russa lo ha capito, come pure lui che forse ha anche fatto questa provocazione ... presente, è, la nostra logica, continuano a cercare di trarre una conclusione. La verità è che le posizioni dei lati opposti erano troppo vicine l'una all'altra, e la velocità e l'altezza della nave non consentono agli esperti di trarre conclusioni obiettivamente corrette da dove è volato il razzo, perché da questo si ricava un'altra conclusione logica, gli argomenti degli esperti non possono rivendicare l'obiettività per l'Ucraina o per la Russia, è solo un altro falso inventato. L'Olanda è un paese NATO, la NATO è un rivale della Russia in questa materia, pensi logicamente che un paese della NATO possa indirettamente testimoniare contro il suo blocco ???

Non ci sono trascrizioni, né trattative con i dispatcher, né scatole "nere", oppure non avete letto la recente dichiarazione in proposito del Primo Ministro malese?

Sarà più bello se inganniamo tutti. eh?

Poiché è difficile compromettere la dichiarazione del Ministero della Difesa della Federazione Russa sulla proprietà del missile in Ucraina nel modo consueto, è stata lanciata una "disinformazione" sull'acquisto del relitto per denaro da qualcuno sconosciuto. Inoltre si dirà che il relitto è stato presentato per errore, gli autori sono stati sospesi dal lavoro, e basta.

Quando l'ukry ha abbattuto un Tu-154 sul Mar Nero, gli ameri lo hanno immediatamente confermato dai satelliti. I loro compagni monitorano costantemente il territorio in cui ha volato il Boeing. Se avessero avuto qualcosa a sostegno delle accuse contro la Russia, sarebbe stato presentato a tutti molto tempo fa. Quindi tutte le chiacchiere sulla nostra "colpa" sono solo una guerra dell'informazione.

Conclusione risucchiata dal dito. Bene, o da qualche altra parte. Quali sono gli indizi ?? Foto incomprensibili dai social network, che persino non convergono tra loro? Brad. E, soprattutto, il motivo. Perché la Russia ha bisogno di tirare questo faggio attraverso metà del paese, che, a proposito, è completamente inutile? Abbattere gli aerei militari ucraini? Quindi la milizia e senza Bukov sono atterrati bene da MANPADS, quindi hanno smesso di volare. Ma l'Ucraina guadagna sopra il tetto, quindi hanno avuto un movente. Di nuovo, dov'è il dispatcher?

nel DNI non potrebbe essere complesso. Non c'è nessuno che lavori per loro. Il complesso non è un moscovita e non un Lada. Si sedette e andò. Mira e bummed. Inoltre, funziona sul localizzatore del raggio.

Sì, è solo un momento, Poroshenko non si adatterebbe così all'avventura? Ma mandare l'aereo per sorvolare il territorio delle ostilità al commissario istruito, si è inserito in questa avventura? Se è così, allora è comunque colpevole usryinushka tchk.

La Russia ha qualcosa a che fare con questo, l'aereo è precipitato in Ucraina, il dispatcher con i documenti è scomparso in Ucraina, il sistema di difesa aerea Buk è schierato in Ucraina, ma per qualche motivo la colpa è della Russia

Poroshenko non è un idiota, è un delinquente peggiore

Trattative - una lista è presentata in un rapporto pubblico della commissione pubblicata in ottobre 2015.
C'è anche una decrittazione di scatole nere.

e dov'è la logica? .. o non capisco qualcosa in logica? ... fanno i gatti come il latte, è un dato di fatto? fatto .. e il mio gatto non piace un fatto? un fatto .. vuol dire che non ho un gatto ... è logico? .

L'oggetto 6 non è vero. Sotto il tetto della CIA. E altro ancora. La crema rimuove gli Stati Uniti fino ad oggi.

Ciò è stato realizzato e quindi pianificato non da Poroshenko, ma da altri funzionari non ufficiali o anche leggermente ufficiali nel governo ucraino o nella coalizione ucraina, e potrebbero esserci anche servizi speciali di un altro paese condiscendente, come gli Stati Uniti! E loro tutti, ma con il pretesto degli USA, lo stesso!

Qualcuno lanciò un dezu su un trasportatore militare con una scorta di guardia di terra di scorta ad una data direzione ad un'altezza caratteristica per lui, ecc., Cioè, la solita situazione. Qualcuno potrebbe morderlo, avendo un complesso di trofei. A proposito, una tale installazione dovrebbe essere considerata un deliberato omicidio a sangue freddo, e questa è una sedia elettrica.

Parashenko è stato ordinato fuori da Fashington, e anche se non fosse necessario, ma non poteva disobbedire al proprietario, tanto più gli era stato promesso con tre scatole.

E perché non è possibile che gli americani abbiano appreso della presenza dell'installazione sul territorio del TNP e ci si siano inchinati? Dopo tutto, hanno cambiato rotta.

UN FATTO CHE IL FAGGIO DI ROCKET, DALLA BOEING DROPPATO, APPARTIENE A UKROVOY, DISTRUGGE TUTTI I TUOI ARGOMENTI.

NEL CASO DEL PIANO E NEGLI ORGANISMI DEI PILOTI DOVREBBERO DANNEGGIARE ELEMENTI DI RUCCHETTI. PERCHÉ ESSI SONO CONSOLIDATI E NON FORNITI? PERCHE 'HANNO RITIRATO I VECCHI RUCCHI CON L'ARMAMENTO RUSSO RITIRATO IN ARSENALE RIMASTO SOLO IN UCRAINA, E ABBIAMO UTILIZZATO IN NOI. HAYLI LIKLEY RULIT. VORREI UCCIDERE UNA COMMISSIONE IL NUMERO DI UNA RUSSIA E HANNO PUBBLICATO.

un'ora prima di Boeing, Putin volava lì
gli aerei sono quasi dello stesso colore
tre giorni prima del processo a Londra per i soldi era necessario annerire la Russia con ogni mezzo per vincere il processo
per questo e abbattuto
il pilota del VSU che è volato lì Voloshin ha abbattuto la parte posteriore della sua testa

Brad se l'Ucraina fosse sicura che la Russia sarebbe stata colpita, non ci sarebbe stato bisogno di 3 della settimana per bombardare il sito dell'incidente del Boeing abbattuto. Il mondo intero crede alle notizie e non vuole sentire la verità.

Penso che se i miliziani avessero avuto Buki e addestrato personale, avrebbero piantato abbastanza ukroeroplans prima di questo Boeing.

L'intera presentazione (fino a 6 punti) si basa su una base per cui Poroshenko non accetterà questa truffa e quindi la colpa è della Russia. E se pensi solo che la colpa sia dell'Ucraina per qualcosa, tutte le tue conclusioni crolleranno. Tutti parlano incessantemente solo di chi ha premuto il "pulsante" e non vogliono vedere che l'Ucraina ha deliberatamente permesso all'aereo di entrare nella zona di guerra.

ragionamento logico: Marshut e cambiato Ucraina-SÌ: Dosheter Ucraino-SÌ, BUK in Ucraina è-SÌ, ma ha dovuto cadere non nel DPR ma in RUSSIA !!!!!; Ma l'ukry si affrettò; E non inventare una dozzina di versioni idiote e, come i criminali, non ammettere l'ovvio, nonostante tutte le prove. E ci sono prove sufficienti, il riconoscimento non è richiesto.

E non è necessario lavare, ma perché, dove sono le prove?

La semplice domanda è: dov'è il dispatcher che ha guidato l'aereo?

provocazione ben pianificata e la Russia non si lava via.

Cambio di metodologia, sì?

gli investigatori hanno venduto la coscienza al mercato.

La tua logica è piena di buchi fin dall'inizio: Boeing ha cambiato rotta e l'altitudine in direzione di ukroduspatcherov non ha chiuso penalmente l'area del database per il lato civile. perché abbattere la Russia, inquadrare sotto l'urlo e stridere e sanzioni, e perché, fino a questo incidente, il faggio non è mai stato usato in veri raid aerei dall'aeronautica ucraina, perché succhiano le calce dal loro dito se hanno l'accompagnamento satellitare, che per qualche motivo non può mostrare così come i negoziati dei dispatcher.Tutto il ritiro è tutto per molto tempo (30 anni) lo so, ma la verità è che non hanno bisogno come te.

Una squadra investigativa che acquista prove sul mercato nero? Dopo di che, qualcuno può crederle?
A mio parere, questa è la merda olandese dalla testa ai piedi.
Come puoi, allora, prendere sul serio ciò che gli "investigatori" olandesi descrivono?
Là gli ucraini, rendendosi conto che l'odore di fritto, agitato - e il "testimone" nella DPR è stato rubato, e qualcos'altro è stato ritratto lì. Capiscono che nonostante tutte le coperte, presto afferreranno lo scroto. Per quanto ho capito, questa affermazione è della stessa serie.

Dove sono i registri e le trattative dei dispatcher ucraini? Nessuna indagine necessaria, trovare e presentare questi negoziati. Questa sarà la prova di 50%. E 50%, che l'Ucraina non ha chiuso il cielo sul suo territorio.

Yuri, vedo un dilettante che pensa logicamente, ma è l'Ucraina che ha abbandonato il relitto del razzo. Che errore se il relitto dell'aereo non ha avuto il tempo di cadere a terra e Poroshenko su tutti i canali TV ha annunciato che la Russia ha colpito il Boeing malese.

Gli Stati Uniti sono il cliente e Poroshenko è l'esecutore.

È venuto fuori molto bene, il relitto è stato acquistato da una persona sconosciuta.Il falso video è stato preso dai social network.Il resto delle informazioni false è stato fornito dall'organizzazione Belingsat, creata due giorni prima che il boeing malese fosse abbattuto e la Russia è la causa di tutto.

PF ... E i coraggiosi guerrieri stanno venendo fuori, loro stessi, di propria iniziativa, non potevano palparare, ord? Kakly, abile, ha già abbattuto navi civili

come su un altro territorio puoi abbattere un aereo? ERRORE ??? L'Ucraina ha già abbattuto un aereo civile sul suo territorio e questo è un dato di fatto! E poi sono anche caduti in giro e questo è anche un dato di fatto! Provato il loro senso di colpa e ha colpito la sua faccia! Quindi, perché non dovrebbe mai più abbattere un aereo civile sul suo territorio? Ukram non aveva più niente da fare, come gli stessi russi venivano da loro, abbattuto l'aereo e scappato via e ha fatto scivolare i pezzi del razzo! Qualsiasi prova ucraina è una truffa!

Qui con la logica è solo molto teso.

Nessun presidente Poroshenko, non importa quanto idiota possa essere, non andrà a fare una simile truffa. E tutto per il tentativo di compromettere la Russia. Un obiettivo così insignificante non giustifica i mezzi così rischiosi per Poroshenko.
1. Se l'operazione è stata eseguita con il supporto della CIA, il rischio è zero
2. L'obiettivo per Poroshenko non è insignificante, ma strategico
3. Conclusione: Boeing ha abbattuto l'Ucraina sotto le spoglie degli Stati Uniti

Tutto è logico. Ma la Federazione Russa non può riconoscere l'abbattimento di MH-17, nemmeno per sbaglio. NO NO nel Donbas e non fornisce armi ai militanti! Il riconoscimento della colpevolezza della Federazione Russa comporta il riconoscimento di una guerra ibrida contro l'Ucraina.

Anche il percorso dell'aereo, la Russia ha aperto?
Anche il cielo sopra il territorio ucraino non è chiuso, la Russia?
E così puoi trasferire all'infinito ...
Per quanto riguarda le prove, l'Ucraina lancia tutti i tipi di prove, perché la Russia non è stata inclusa nella squadra investigativa!

Almeno una prova reale che qualcuno ha mostrato.

Ragioniamo logicamente.
1. Boeing abbattuto da un razzo - fatto.
2: la Boeing potrebbe essere abbattuta dalla Russia o dall'Ucraina. Quindi?
3. Se la Russia fosse un tragico errore, volevano abbattere un aereo militare dell'Air Force ucraina. Quindi?
4. Se l'Ucraina è solo una distruzione deliberata pianificata di un aereo civile di uno Stato straniero sul suo territorio, qui non è possibile alcun "errore". Così?
5. Nascondere la sua colpa in un simile crimine prima che l'umanità sia quasi impossibile, il rischio di stabilire il colpevole è vicino a 100%, seguito da una catastrofe a livello internazionale e dall'Aia per la leadership del paese. Quindi?
6. Nessun presidente Poroshenko, non importa quanto idiota possa essere, non andrà a fare una simile truffa. E tutto per il tentativo di compromettere la Russia. Un obiettivo così insignificante non giustifica i mezzi così rischiosi per Poroshenko.
Conclusione: Boeing ha colpito la Russia per errore. Pt.
Ed era meglio ammettere il tragico errore, biasimare l'arbitrarietà dei generali, le azioni indipendenti dei militari, che, con le migliori intenzioni, volevano il meglio ... E non inventare una dozzina di versioni idiote e, come i criminali, per non ammettere l'ovvio, nonostante tutte le prove. E ci sono prove sufficienti, il riconoscimento non è richiesto.
E la Russia ha finalmente avviato un'attiva opposizione alle indagini, lanciando "prove" che si riveleranno false a un esame più attento. Ecco cosa sono, questi investigatori olandesi. Il classico trucco della disinformazione.

presumibilmente? ...... Clown!